Tomislav Dretar » Diskusija

Tko se boji Bosanskih piramida?

Tomislav Dretar — Tue, 19 May 2009 10:02:52 +0000

Prije tri desetljeća digla se kuka i motika u Drugoj i valjda posljednjoj Jugoslaviji, a protiv Južne Slavije protivan nisam, protiv pojave Gospe u Međugorju. Tad je bila ateistička ideologija ta koja je digla barijeru, a danas znanost. Međutim ona anti-Gospina ideologija je propala, a šta čeka ovu anti-Piramidalnu ideologiju. Tvrdim – ista sudbina. Onaj tko nema slutnju u svom biću nek se otkrivalačkom znanošću ne bavi. Jer ono prvo je odlika genija, a ovo zidanje neprijateljstva prema nečemu što treba ispitati pokazuje da se radi o suparništvu zidara i arhitekte. Ja nisam kao moj imenjak gurnuo prst u ranu Isusu Kristu da se uvjerim da je to zaista On – Gospodin naš.

Ja sam samo vidio realni reljef i slike. Vidim da ponad otkrivenih putova , koji su pod nagibom od desetak stupnjeva kosine, ima slojeva prirodnih kamenih ploča. Ali ti putovi su popločani pločama jednakih dimenzija i s razmakaom među njima, valjda da se izbjegne udar topline na materiju. Kao željezničke tračnice. Vidio sam fotografije “ulaza u brdo” i “silaza u jamu”. To mi kaže da nešto ima tu i da treba kopati dalje. Budućiu da gospodin Osmanagić kopa o svom trošku nek kopa, od mene mu halal. Oni koji mu daju novac mogu raditi sa svojim novcima što hoće. Dakle, zašto tolika buka i protivljenje. Taman i kad se Osmanagić “zezne” o njegovu glavu. On nikom ne prijeti, nikom ne otima, i što je najvažnije dovodi turiste u Visoko, a Bosna gladuje…Možda Govedarica voli Bosnu kad prokazuje Osmanagića, ali on ne voli Bošnjake kad im otima kruh iz usta.

Ja vidim da je Gospa ponovo na djelu. Bosni se pruža jedan komadić kruha, a tvrde bosanske glave koje prvo sebe namire, otimaju gladnome komad kruha iz usta. Zašto komad kruha iz usta i zašto Gospa. Pa zato ljudi moji što će na Piramide doći milijuni ljudi, a onaj tko im prepriječi put spriječit će gladnu Bosnu da u Bosni ostave po koju paru od koje će se štošta moći dobrog učiniti. Tako su i u prethodnom režimu stavili balvan na cestu da turizam ne prokulja u Hercegovinu, pa je samo u Italiji ostalo oko 20 mlrd dolara,

hej 20 000 000 000$; finih zenelenih, šuštavih novčanica koje su mogle održati i transformirati Jugoslaviju. Ali ne, ne htjedoše drugovi iz ideoloških razloga da Juga opstani. Kroz krive naočale su gledali. Kratkovidi kao i ovi današnji dali su novac kapitalizmu i izgubili svoja udobna sjedišta. Tako i Govedari i ini možda i ne znajući, sprječavajući razvoj događaja prema ideji Semira Osmanagića zavrću slavinu kojom dotječe mazut u centralno grijanje na temperaturi od -55° C, nek se Bosna smrzne a republika srpska i Herceg-Bosna otpadnu od smrznute Bosne. Ali oni ne vide da će prije toga ta dva idiotizma prvo postati ledene gromade koje će kao takve otpasti od svog matičnog dijela. Dakle i oni će se smrznuti a kad se otope ispariti u tuđim džepovima.

Tražim da se Semir ostavi na miru kad nikom ništa ne otima iz usta. Pa ako promaši onda ga treba po zakonu, kao i sve koji se danas goje na gladnoj Bosni, a i Hercegovini.

Evo u nastavku aktuelnih članaka o stanju duha onkraj Bosanskih piramida:

BLAGOJE GOVEDARICA

Honorarprofessoren,

apl. Professoren und Privatdozenten

”; with this email address

blagoje@govedarica.de

. According to what you claim to be: “A member of the

Bosnia and Herzegovina Arts and Sciences Academy” (Center for the Balkan Studies).

According to

the text published on April 19, page 10, in Oslobođenje:

you are “The

most Eminent Pre-Historian in Europe”.

According to The Prehistoric Society – Book

Review by John Chapman: “…..It is the merit of Blagoje Govedarica’s volume….” But,

“The views expressed in his review are not necessarily those of the Society or the

Reviews Editor”.

Congratulations Blagoje, I see that you are a “pre-historian”; I respect that. The

jabbering of Vuk and Irna; and the

“Oslobođenje’s” claim that you are

“The most

Eminent Pre-Historian in Europe”

may be surprising especially to your superiors in

Heidelberg whom, I know from the

DAIK (Deutsches Archsäologisches Institut Kairo

),

to be competent and modest!!!

Now I can clearly see that you have no scientific qualifications to pass an opinion on

pyramids: nothing in your biography and modest bibliography indicates that.

But, excuse me, I do not think that you were a petty officer driver mentioned on

line? Who was detained by the Police?

Your latest assault on me (4 April 2009) sent by Irna, shows that you insist on being a

weak player. My reply shall be educational and constructive for the reader who

wants to learn:

In our science, features demonstrating the following items are pyramids:

Subjective

Properties of

: geometry, stability and orientation.

Terms for

: identity, divisions, subdivisions and sub subdivisions.

Concepts:

monumental, historical and religious.

Local scenarios:

as in Mexico, China and Bosnia.

And

Objective aspects considering:

Geology:

of the site.

Archaeology:

of the feature.

Architecture:

of the construction.

PROTIV FRAZEOLOGIJE

Oslobođenje

14.04.2009

Oslobođenje / Poligon, str. 11

Gospodin Blagoje Govedarica je ponovo osjetio potrebu da se, već treći put putem „Oslobođjenja”, obrati bh. javnosti sa stavom u vezi geo-arheoloških istraživanja Bosanske doline piramida u Visokom. U uvodnom dijelu je obavijestio čitaoce da „ne želi da bude protagonista u toj priči” da bi već u slijedećem pasusu izjavio da je „napisao jedno opširno pismo”. Nastavlja s tvrdnjom da su „arheolozi odavno dali svoje mišljenje i da tamo nema nikakvih građevina tipa piramide”, da bi, dva pasusa niže, priznao da je „nekoliko egipatskih naučnika ipak iznijelo mišljenje da „na području Visokog stvarno ima piramida”.

Prilično konfuzan početak za jednog asistenta profesora u Njemačkoj koji se predstavlja kao redovni profesor i onda biva nagrađen članstvom u Akademiji nauka i umjetnosti BiH. Gospodin Blagoje Govedarica tvrdi da je „previše manipulacija sa svim tim” i priznaje da mu je „to oko njihovih izjava prilično nerazumljivo jer ne može povjerovati da ijedan arheolog može tvrditi da su ona brda piramide”. Ne čudi konfuzija gospodina Blagoja Govedarice. On nije napisao nijednu knjigu o piramidama, nijedan stručni članak o ovim drevnim građevinama, niti se bilo kada bavio tom problematikom, ali je osjetio da bi iz anonimnosti mogao izaći ako se redovno javlja kao oponent ovom projektu. Stvar s naučne tačke gledišta izgleda ovako:

- Piramidalni kompleksi su građeni u većem broju zemalja svijeta: od Bolivije i Perua, preko Meksika, Belizea, Hondurasa, Guatemale, Salvadora, Kanarskih Otoka, Mauricijusa, Egipta, Sudana, Grčke, Francuske, Italije, pa sve do Kine, Indonezije Tahitija i Kambodže.

- Zajednički elementi kod većeg broja piramida su slijedeći: geometrija, orijentacija (prema stranama svijeta ili solsticiju), stabilnost, upotreba građevinskog materijala, unutrašnji prolazi i komore, prateće građevine (hramovi, stepenaste strukture) te podzemni hodnici.

- Fondacija „Arheološki park: Bosanska piramida Sunca” je tokom četverogodišnjeg rada (2005-2009) utrošila 300.000 radnih sati na geo-arheološka istraživanja u Visokom i laboratorijske analize u vodećim svjetskim naučnim institutima i dokazala da su u slučaju bosanskih piramida, zastupljeni svi ovi elementi.

Geodetski zavod Bosne i Hercegovine (1) je početkom 2006. objavio analizu geometrije i orijentacije Bosanske piramide Sunca utvrdivši da je riječ o piramidi koja je perfektno orijentisana prema sjeveru, slično kao i piramide u Gizi, Kini ili Peruu. Ti navodi su potvrđeni (2) satelitskim snimcima Visočke doline.

Satelitskim radarskim snimcima (3) utvrđeno je postojanje unutrašnjih prolaza u Bosanskoj piramidi Sunca. Nalaze su potvrdile dvije vodeće evropske naučne institucije: (4) njemački institut LGA Bautehnik čiji je tim, s dr. Andreasom Hasenštabom na čelu, snimio, georadarskim uređajima, piramidu te utvrdio postojanje unutrašnjih prolaza i zidova piramide. Nezavisna potvrda je došla i od (5) Instituta za geofiziku Univerziteta iz Beograda s timom koji je predvodio dr. Dejan Vučković, a koji je koristio metode seizmičke refrakcije, refleksije, elektromagnetnu metodu i georadarsko snimanje.

Arheološkim iskopavanjima su otkriveni pravougaoni kameni blokovi čije su uzorke analizirale četiri domaće institucije: (6) Građevinski institut iz Tuzle (odgovorni naučnik dr. Ahmet Imamović), (7) Institut za materijale „Kemal Kapetanović’ Univerziteta iz Zenice (odgovorna osoba dipl.ing. Kimeta Čaušević), (8) Institut za građevinarstvo Univerziteta u Sarajevu (odgovorna osoba dr. Azra Kurtović), (9) Geoprojekt iz Tuzle (odgovorni geolog dr. Izet Kubat), te (10) tim stručnjaka za materijale Instituta za materijale iz Zenice s hemijskim inženjerom, dr. Muhamedom Pašićem na čelu. Zaključak: blokovi pokazuju karakteristike najkvalitetnijih betona (pritisna čvrstoća, savojna čvrstoća, upijanje vode, porozitet), a profesor Pašić je, vrlo detaljno, opisao tehnologiju proizvodnje ovog vještačkog materijala zaključujući da su kao „vezivna sredstva korišteni umjereno zagrijana glina i hidrat kreča” (svi naučni izvještaji su dostupni na www.icbp.ba i www.piramidasunca.ba te u Zborniku radova s Prve međunarodne naučne konferencije o Bosanskoj dolini piramida održanoj u augustu 2008.).

Prema tome, ako imate uzvišenje piramidalnog oblika koje je obloženo vještačkim betonskim blokovima, očigledan je zaključak - riječ je o piramidi. To što su bosanske piramide prekrivene nanosima zemlje i vegetacije, ne treba da buni gospodina Govedaricu: identičan je slučaj sa stotinama piramida u Guatemali, Kini, Belizeu ili Meksiku. Starost humusa na bosanskim piramidama je odredio (11) Federalni zavod za Agropedologiju.

Stabilnost Bosanske piramide Sunca i njena skladnost je naučno objašnjena u (12) referatima o njenoj geometriji koji su izloženi na Međunarodnoj naučnoj konferenciji o bosanskim piramidama.

Kompleks piramida u BiH je praćen strukturama u okolini: kamene građevine u Vratnici (građene od dvoslojnih vještačkih megalitnih blokova), ostaci građevine u Kralupima s vještački oblikovanim blokovima itd. Analize ovih materijala su izvršene u (13) Institutu za materijale Univerziteta u Zenici i (14) Schmidtovom institutu Ruske akademije nauka.

Ispod Bosanske doline piramida se nalazi prahistorijski podzemni labirint koji nije nigdje zabilježen u dosadašnjoj stručnoj literaturi i riječ je o otkriću Fondacije važnom u svjetskim razmjerama. Njegova starost daleko prevazilazi sve poznate razvijene kulture na tlu BiH, uključujući Butmirsku kulturu staru 4600 godina. Rezultati radiokarbonskih analiza stalaktita i stalagmita iz tunelskog kompleksa bit će zvanično objavljeni 18. aprila na manifestaciji „Srcem za piramide 2009″, a koja će biti održana u Visokom. Gospodin Govedarica je dobrodošao da se, iz prve ruke, upozna s ovim multidisciplinarnim naučnim projektom. Kao što je poznato, datiranja u Visokom rade dva vodeća radiokarbonska instituta u Evropi: (15) „Christian-Albrecht Univerzitet” iz njemačkog Kiela i (16) Silesijanski tehnološki univerzitet iz poljskih Gliwica.

Netačna je tvrdnja gospodina Govedarice da su se „egipatski stručnjaci u projekt uključili da doprinesu razvoju turističke privrede njima simpatične zemlje”. Fondacija je službenim kanalima kontaktirala egipatske vlasti da pošalju vodeće arheologe i geologe. Jedan od najuglednijih svjetskih stručnjaka za piramide, trostuki doktor arheologije, egiptolog Nabil Swelim je objavio svoj (17) Izvještaj na 50 stranica gdje je utvrdio postojanje antropogenog oblikovanja piramidalnih uzvišenja; iskusni geolog dr. Aly Barakat, autor knjiga o gradnji egipatskih piramida je, na press konferenciji koja je okupila medijske ekipe iz cijelog svijeta, u junu 2006., a nakon 42 dana izučavanja, prezentirao (18) svoj geo-arheološki izvještaj s tvrdnjom da je riječ o građevinama koje su proizvod ljudskih ruku. Profesor klasične arheologije dr. Mona Haggag, nakon posjete Visokom, u (19) biltenu Društva arheologa Aleksandrije iz februara 2009., piše o velikom arheološkom otkriću u Visokom. Osnivač moderne Aleksandrijske biblioteke, jedan od najčuvenijih arheologa i historičara današnjice, profesor Mostafa Abbadi (20) tvrdi da „nema sumnje da piramide u Bosni postoje, ali treba utvrditi ko i kada ih je pravio”.

Prema tome, gospodin Govedarica obmanjuje javnost u pogledu motiva egipatskih stručnjaka. Oni se ne bave turizmom već naukom. Oni se ne služe politikantskom frazeologijom kao gospodin Govedarica („teatar apsurda”, „Egipćani se nasukali”, „samo nek se pravi gužva”, „neko je iskoristio blagonaklonost”, „zašto Osmanagić ne bi preveslao egipatske naučnike”).

Gospodin Govedarica se ismijava naporima Fondacije da razvije arheološki turizam u BiH („Sve to je začinjeno famom o ogromnoj zaradi na bogatim turistima koji će u nepreglednim redovima pristizati da se dive našim potemkinovim selima”). Dok gospodin Govedarica uredno prikuplja pozicije i honorare u Akademiji nauka i umjetnosti BiH iz udobne fotelje u Njemačkoj, Osmanagić troši svoj novac da promovira bh. arheološki turizam od Mađarske do Egipta, od Norveške do Kanade, od Austrije do Malezije, od Kaknja do Dubrovnika, od Bjelovara do Novog Sada IiSkoplja..

Nije prijatno biti u poziciji gospodina Govedarice (niti jednog dijela njegovih istomišljenika). Dolaze u BiH (ili rade u domaćim državnim institucijama) i plaćeni su za to. Decenijama nemaju pravih rezultata. A onda dođe neko ko, za razliku od njih, troši svoj novac, napravi istinsku arheološku senzaciju, sa sjajnim volonterima okupljenim oko projekta privuče medije, turiste i koncentraciju stranih naučnika kakvu ova zemlja nije vidjela.

Ipak, svoj istinski strah gospodin Govedarica je izrekao u intervjuu 16.06.2006. u „Oslobođenju” riječima da je opasnost pojave Osmanagića u tome što on želi dokazati da su civilizacije u Evropi postale prvo na Balkanu. I u tome je u pravu. Kamene piramide, prahistorijske kamene kugle, kameni megalitni gradovi dokaz su da mi nismo barbarskog porijekla i da nam kulturu nije donijela Evropa (antička Grčka i Rim) već da je civilizacija išla od nas prema njima. A gospodin Govedarica i njemu slični mogu i dalje imati kompleks niže vrijednosti koji im je nametnut.

Vrijeme je za promjene. Mi, Bosanci i Hercegovci, se imamo čime ponositi jer su naši prostori jedna od kolijevki civilizacije.

Priprema priloga gospodina Govedarice prošla je, očigledno, uz punu saradnju trenutnog uredništva „Oslobođenja” i ispoljava se u redakcijskim podnaslovima: „naukom protiv prevare”, „Osmanagićeve omiljene mantre”, „njegova fantazmagorija”. Međutim, doći će vrijeme kada će kultura dijaloga, etičnost u novinarstvu i nauci i argumentacija prevladati ljubomoru, zavist i ponašanje elitne nauke.

Semir Osmanagic

Date: Mon, 11 May 2009 10:37:24 -0700

From: nswelim

:

,

According to Institute of Prehistory in Heidelberg: you are a “

According to Institute of Prehistory in Heidelberg: you are a “

Honorarprofessoren,

apl. Professoren und Privatdozenten

”; with this email address

blagoje@govedarica.de

. According to what you claim to be: “A member of the

Bosnia and Herzegovina Arts and Sciences Academy” (Center for the Balkan Studies).

According to

the text published on April 19, page 10, in Oslobođenje:

you are “The

most Eminent Pre-Historian in Europe”.

According to The Prehistoric Society – Book

Review by John Chapman: “…..It is the merit of Blagoje Govedarica’s volume….” But,

“The views expressed in his review are not necessarily those of the Society or the

Reviews Editor”.

Congratulations Blagoje, I see that you are a “pre-historian”; I respect that. The

jabbering of Vuk and Irna; and the

“Oslobođenje’s” claim that you are

“The most

Eminent Pre-Historian in Europe”

may be surprising especially to your superiors in

Heidelberg whom, I know from the

DAIK (Deutsches Archsäologisches Institut Kairo

),

to be competent and modest!!!

Now I can clearly see that you have no scientific qualifications to pass an opinion on

pyramids: nothing in your biography and modest bibliography indicates that.

But, excuse me, I do not think that you were a petty officer driver mentioned on

line? Who was detained by the Police?

Your latest assault on me (4 April 2009) sent by Irna, shows that you insist on being a

weak player. My reply shall be educational and constructive for the reader who

wants to learn:

In our science, features demonstrating the following items are pyramids:

Subjective

Properties of

: geometry, stability and orientation.

Terms for

: identity, divisions, subdivisions and sub subdivisions.

Concepts:

monumental, historical and religious.

Local scenarios:

as in Mexico, China and Bosnia.

And

Objective aspects considering:

Geology:

of the site.

Archaeology:

of the feature.

Architecture:

of the construction.

PROTIV FRAZEOLOGIJE

Oslobođenje

14.04.2009

Oslobođenje / Poligon, str. 11

Gospodin Blagoje Govedarica je ponovo osjetio potrebu da se, već treći put putem „Oslobođjenja”, obrati bh. javnosti sa stavom u vezi geo-arheoloških istraživanja Bosanske doline piramida u Visokom. U uvodnom dijelu je obavijestio čitaoce da „ne želi da bude protagonista u toj priči” da bi već u slijedećem pasusu izjavio da je „napisao jedno opširno pismo”. Nastavlja s tvrdnjom da su „arheolozi odavno dali svoje mišljenje i da tamo nema nikakvih građevina tipa piramide”, da bi, dva pasusa niže, priznao da je „nekoliko egipatskih naučnika ipak iznijelo mišljenje da „na području Visokog stvarno ima piramida”.

Prilično konfuzan početak za jednog asistenta profesora u Njemačkoj koji se predstavlja kao redovni profesor i onda biva nagrađen članstvom u Akademiji nauka i umjetnosti BiH. Gospodin Blagoje Govedarica tvrdi da je „previše manipulacija sa svim tim” i priznaje da mu je „to oko njihovih izjava prilično nerazumljivo jer ne može povjerovati da ijedan arheolog može tvrditi da su ona brda piramide”. Ne čudi konfuzija gospodina Blagoja Govedarice. On nije napisao nijednu knjigu o piramidama, nijedan stručni članak o ovim drevnim građevinama, niti se bilo kada bavio tom problematikom, ali je osjetio da bi iz anonimnosti mogao izaći ako se redovno javlja kao oponent ovom projektu. Stvar s naučne tačke gledišta izgleda ovako:

- Piramidalni kompleksi su građeni u većem broju zemalja svijeta: od Bolivije i Perua, preko Meksika, Belizea, Hondurasa, Guatemale, Salvadora, Kanarskih Otoka, Mauricijusa, Egipta, Sudana, Grčke, Francuske, Italije, pa sve do Kine, Indonezije Tahitija i Kambodže.

- Zajednički elementi kod većeg broja piramida su slijedeći: geometrija, orijentacija (prema stranama svijeta ili solsticiju), stabilnost, upotreba građevinskog materijala, unutrašnji prolazi i komore, prateće građevine (hramovi, stepenaste strukture) te podzemni hodnici.

- Fondacija „Arheološki park: Bosanska piramida Sunca” je tokom četverogodišnjeg rada (2005-2009) utrošila 300.000 radnih sati na geo-arheološka istraživanja u Visokom i laboratorijske analize u vodećim svjetskim naučnim institutima i dokazala da su u slučaju bosanskih piramida, zastupljeni svi ovi elementi.

Geodetski zavod Bosne i Hercegovine (1) je početkom 2006. objavio analizu geometrije i orijentacije Bosanske piramide Sunca utvrdivši da je riječ o piramidi koja je perfektno orijentisana prema sjeveru, slično kao i piramide u Gizi, Kini ili Peruu. Ti navodi su potvrđeni (2) satelitskim snimcima Visočke doline.

Satelitskim radarskim snimcima (3) utvrđeno je postojanje unutrašnjih prolaza u Bosanskoj piramidi Sunca. Nalaze su potvrdile dvije vodeće evropske naučne institucije: (4) njemački institut LGA Bautehnik čiji je tim, s dr. Andreasom Hasenštabom na čelu, snimio, georadarskim uređajima, piramidu te utvrdio postojanje unutrašnjih prolaza i zidova piramide. Nezavisna potvrda je došla i od (5) Instituta za geofiziku Univerziteta iz Beograda s timom koji je predvodio dr. Dejan Vučković, a koji je koristio metode seizmičke refrakcije, refleksije, elektromagnetnu metodu i georadarsko snimanje.

Arheološkim iskopavanjima su otkriveni pravougaoni kameni blokovi čije su uzorke analizirale četiri domaće institucije: (6) Građevinski institut iz Tuzle (odgovorni naučnik dr. Ahmet Imamović), (7) Institut za materijale „Kemal Kapetanović’ Univerziteta iz Zenice (odgovorna osoba dipl.ing. Kimeta Čaušević), (8) Institut za građevinarstvo Univerziteta u Sarajevu (odgovorna osoba dr. Azra Kurtović), (9) Geoprojekt iz Tuzle (odgovorni geolog dr. Izet Kubat), te (10) tim stručnjaka za materijale Instituta za materijale iz Zenice s hemijskim inženjerom, dr. Muhamedom Pašićem na čelu. Zaključak: blokovi pokazuju karakteristike najkvalitetnijih betona (pritisna čvrstoća, savojna čvrstoća, upijanje vode, porozitet), a profesor Pašić je, vrlo detaljno, opisao tehnologiju proizvodnje ovog vještačkog materijala zaključujući da su kao „vezivna sredstva korišteni umjereno zagrijana glina i hidrat kreča” (svi naučni izvještaji su dostupni na www.icbp.ba i www.piramidasunca.ba te u Zborniku radova s Prve međunarodne naučne konferencije o Bosanskoj dolini piramida održanoj u augustu 2008.).

Prema tome, ako imate uzvišenje piramidalnog oblika koje je obloženo vještačkim betonskim blokovima, očigledan je zaključak - riječ je o piramidi. To što su bosanske piramide prekrivene nanosima zemlje i vegetacije, ne treba da buni gospodina Govedaricu: identičan je slučaj sa stotinama piramida u Guatemali, Kini, Belizeu ili Meksiku. Starost humusa na bosanskim piramidama je odredio (11) Federalni zavod za Agropedologiju.

Stabilnost Bosanske piramide Sunca i njena skladnost je naučno objašnjena u (12) referatima o njenoj geometriji koji su izloženi na Međunarodnoj naučnoj konferenciji o bosanskim piramidama.

Kompleks piramida u BiH je praćen strukturama u okolini: kamene građevine u Vratnici (građene od dvoslojnih vještačkih megalitnih blokova), ostaci građevine u Kralupima s vještački oblikovanim blokovima itd. Analize ovih materijala su izvršene u (13) Institutu za materijale Univerziteta u Zenici i (14) Schmidtovom institutu Ruske akademije nauka.

Ispod Bosanske doline piramida se nalazi prahistorijski podzemni labirint koji nije nigdje zabilježen u dosadašnjoj stručnoj literaturi i riječ je o otkriću Fondacije važnom u svjetskim razmjerama. Njegova starost daleko prevazilazi sve poznate razvijene kulture na tlu BiH, uključujući Butmirsku kulturu staru 4600 godina. Rezultati radiokarbonskih analiza stalaktita i stalagmita iz tunelskog kompleksa bit će zvanično objavljeni 18. aprila na manifestaciji „Srcem za piramide 2009″, a koja će biti održana u Visokom. Gospodin Govedarica je dobrodošao da se, iz prve ruke, upozna s ovim multidisciplinarnim naučnim projektom. Kao što je poznato, datiranja u Visokom rade dva vodeća radiokarbonska instituta u Evropi: (15) „Christian-Albrecht Univerzitet” iz njemačkog Kiela i (16) Silesijanski tehnološki univerzitet iz poljskih Gliwica.

Netačna je tvrdnja gospodina Govedarice da su se „egipatski stručnjaci u projekt uključili da doprinesu razvoju turističke privrede njima simpatične zemlje”. Fondacija je službenim kanalima kontaktirala egipatske vlasti da pošalju vodeće arheologe i geologe. Jedan od najuglednijih svjetskih stručnjaka za piramide, trostuki doktor arheologije, egiptolog Nabil Swelim je objavio svoj (17) Izvještaj na 50 stranica gdje je utvrdio postojanje antropogenog oblikovanja piramidalnih uzvišenja; iskusni geolog dr. Aly Barakat, autor knjiga o gradnji egipatskih piramida je, na press konferenciji koja je okupila medijske ekipe iz cijelog svijeta, u junu 2006., a nakon 42 dana izučavanja, prezentirao (18) svoj geo-arheološki izvještaj s tvrdnjom da je riječ o građevinama koje su proizvod ljudskih ruku. Profesor klasične arheologije dr. Mona Haggag, nakon posjete Visokom, u (19) biltenu Društva arheologa Aleksandrije iz februara 2009., piše o velikom arheološkom otkriću u Visokom. Osnivač moderne Aleksandrijske biblioteke, jedan od najčuvenijih arheologa i historičara današnjice, profesor Mostafa Abbadi (20) tvrdi da „nema sumnje da piramide u Bosni postoje, ali treba utvrditi ko i kada ih je pravio”.

Prema tome, gospodin Govedarica obmanjuje javnost u pogledu motiva egipatskih stručnjaka. Oni se ne bave turizmom već naukom. Oni se ne služe politikantskom frazeologijom kao gospodin Govedarica („teatar apsurda”, „Egipćani se nasukali”, „samo nek se pravi gužva”, „neko je iskoristio blagonaklonost”, „zašto Osmanagić ne bi preveslao egipatske naučnike”).

Gospodin Govedarica se ismijava naporima Fondacije da razvije arheološki turizam u BiH („Sve to je začinjeno famom o ogromnoj zaradi na bogatim turistima koji će u nepreglednim redovima pristizati da se dive našim potemkinovim selima”). Dok gospodin Govedarica uredno prikuplja pozicije i honorare u Akademiji nauka i umjetnosti BiH iz udobne fotelje u Njemačkoj, Osmanagić troši svoj novac da promovira bh. arheološki turizam od Mađarske do Egipta, od Norveške do Kanade, od Austrije do Malezije, od Kaknja do Dubrovnika, od Bjelovara do Novog Sada IiSkoplja..

Nije prijatno biti u poziciji gospodina Govedarice (niti jednog dijela njegovih istomišljenika). Dolaze u BiH (ili rade u domaćim državnim institucijama) i plaćeni su za to. Decenijama nemaju pravih rezultata. A onda dođe neko ko, za razliku od njih, troši svoj novac, napravi istinsku arheološku senzaciju, sa sjajnim volonterima okupljenim oko projekta privuče medije, turiste i koncentraciju stranih naučnika kakvu ova zemlja nije vidjela.

Ipak, svoj istinski strah gospodin Govedarica je izrekao u intervjuu 16.06.2006. u „Oslobođenju” riječima da je opasnost pojave Osmanagića u tome što on želi dokazati da su civilizacije u Evropi postale prvo na Balkanu. I u tome je u pravu. Kamene piramide, prahistorijske kamene kugle, kameni megalitni gradovi dokaz su da mi nismo barbarskog porijekla i da nam kulturu nije donijela Evropa (antička Grčka i Rim) već da je civilizacija išla od nas prema njima. A gospodin Govedarica i njemu slični mogu i dalje imati kompleks niže vrijednosti koji im je nametnut.

Vrijeme je za promjene. Mi, Bosanci i Hercegovci, se imamo čime ponositi jer su naši prostori jedna od kolijevki civilizacije.

Priprema priloga gospodina Govedarice prošla je, očigledno, uz punu saradnju trenutnog uredništva „Oslobođenja” i ispoljava se u redakcijskim podnaslovima: „naukom protiv prevare”, „Osmanagićeve omiljene mantre”, „njegova fantazmagorija”. Međutim, doći će vrijeme kada će kultura dijaloga, etičnost u novinarstvu i nauci i argumentacija prevladati ljubomoru, zavist i ponašanje elitne nauke.

Semir Osmanagic

Date: Mon, 11 May 2009 10:37:24 -0700

From: nswelim

:

,

According to Institute of Prehistory in Heidelberg: you are a “

,

According to Institute of Prehistory in Heidelberg: you are a “

Honorarprofessoren,

apl. Professoren und Privatdozenten

blagoje@govedarica.de

. According to what you claim to be: “A member of the

Bosnia and Herzegovina Arts and Sciences Academy” (Center for the Balkan Studies).

According to

the text published on April 19, page 10, in Oslobođenje:

you are “The

most Eminent Pre-Historian in Europe”.

According to The Prehistoric Society – Book

Review by John Chapman: “…..It is the merit of Blagoje Govedarica’s volume….” But,

“The views expressed in his review are not necessarily those of the Society or the

Reviews Editor”.

Congratulations Blagoje, I see that you are a “pre-historian”; I respect that. The

jabbering of Vuk and Irna; and the

“Oslobođenje’s” claim that you are

“The most

Eminent Pre-Historian in Europe”

may be surprising especially to your superiors in

Heidelberg whom, I know from the

DAIK (Deutsches Archsäologisches Institut Kairo

),

to be competent and modest!!!

Now I can clearly see that you have no scientific qualifications to pass an opinion on

pyramids: nothing in your biography and modest bibliography indicates that.

But, excuse me, I do not think that you were a petty officer driver mentioned on

line? Who was detained by the Police?

Your latest assault on me (4 April 2009) sent by Irna, shows that you insist on being a

weak player. My reply shall be educational and constructive for the reader who

wants to learn:

In our science, features demonstrating the following items are pyramids:

Subjective

:

Properties of

: geometry, stability and orientation.

Terms for

: identity, divisions, subdivisions and sub subdivisions.

Concepts:

monumental, historical and religious.

Local scenarios:

as in Mexico, China and Bosnia.

And

Objective aspects considering:

Geology:

of the site.

Archaeology:

of the feature.

Architecture:

of the construction.

PROTIV FRAZEOLOGIJE

Oslobođenje

14.04.2009

Oslobođenje / Poligon, str. 11

Gospodin Blagoje Govedarica je ponovo osjetio potrebu da se, već treći put putem „Oslobođjenja”, obrati bh. javnosti sa stavom u vezi geo-arheoloških istraživanja Bosanske doline piramida u Visokom. U uvodnom dijelu je obavijestio čitaoce da „ne želi da bude protagonista u toj priči” da bi već u slijedećem pasusu izjavio da je „napisao jedno opširno pismo”. Nastavlja s tvrdnjom da su „arheolozi odavno dali svoje mišljenje i da tamo nema nikakvih građevina tipa piramide”, da bi, dva pasusa niže, priznao da je „nekoliko egipatskih naučnika ipak iznijelo mišljenje da „na području Visokog stvarno ima piramida”.

Prilično konfuzan početak za jednog asistenta profesora u Njemačkoj koji se predstavlja kao redovni profesor i onda biva nagrađen članstvom u Akademiji nauka i umjetnosti BiH. Gospodin Blagoje Govedarica tvrdi da je „previše manipulacija sa svim tim” i priznaje da mu je „to oko njihovih izjava prilično nerazumljivo jer ne može povjerovati da ijedan arheolog može tvrditi da su ona brda piramide”. Ne čudi konfuzija gospodina Blagoja Govedarice. On nije napisao nijednu knjigu o piramidama, nijedan stručni članak o ovim drevnim građevinama, niti se bilo kada bavio tom problematikom, ali je osjetio da bi iz anonimnosti mogao izaći ako se redovno javlja kao oponent ovom projektu. Stvar s naučne tačke gledišta izgleda ovako:

- Piramidalni kompleksi su građeni u većem broju zemalja svijeta: od Bolivije i Perua, preko Meksika, Belizea, Hondurasa, Guatemale, Salvadora, Kanarskih Otoka, Mauricijusa, Egipta, Sudana, Grčke, Francuske, Italije, pa sve do Kine, Indonezije Tahitija i Kambodže.

- Zajednički elementi kod većeg broja piramida su slijedeći: geometrija, orijentacija (prema stranama svijeta ili solsticiju), stabilnost, upotreba građevinskog materijala, unutrašnji prolazi i komore, prateće građevine (hramovi, stepenaste strukture) te podzemni hodnici.

- Fondacija „Arheološki park: Bosanska piramida Sunca” je tokom četverogodišnjeg rada (2005-2009) utrošila 300.000 radnih sati na geo-arheološka istraživanja u Visokom i laboratorijske analize u vodećim svjetskim naučnim institutima i dokazala da su u slučaju bosanskih piramida, zastupljeni svi ovi elementi.

Geodetski zavod Bosne i Hercegovine (1) je početkom 2006. objavio analizu geometrije i orijentacije Bosanske piramide Sunca utvrdivši da je riječ o piramidi koja je perfektno orijentisana prema sjeveru, slično kao i piramide u Gizi, Kini ili Peruu. Ti navodi su potvrđeni (2) satelitskim snimcima Visočke doline.

Satelitskim radarskim snimcima (3) utvrđeno je postojanje unutrašnjih prolaza u Bosanskoj piramidi Sunca. Nalaze su potvrdile dvije vodeće evropske naučne institucije: (4) njemački institut LGA Bautehnik čiji je tim, s dr. Andreasom Hasenštabom na čelu, snimio, georadarskim uređajima, piramidu te utvrdio postojanje unutrašnjih prolaza i zidova piramide. Nezavisna potvrda je došla i od (5) Instituta za geofiziku Univerziteta iz Beograda s timom koji je predvodio dr. Dejan Vučković, a koji je koristio metode seizmičke refrakcije, refleksije, elektromagnetnu metodu i georadarsko snimanje.

Arheološkim iskopavanjima su otkriveni pravougaoni kameni blokovi čije su uzorke analizirale četiri domaće institucije: (6) Građevinski institut iz Tuzle (odgovorni naučnik dr. Ahmet Imamović), (7) Institut za materijale „Kemal Kapetanović’ Univerziteta iz Zenice (odgovorna osoba dipl.ing. Kimeta Čaušević), (8) Institut za građevinarstvo Univerziteta u Sarajevu (odgovorna osoba dr. Azra Kurtović), (9) Geoprojekt iz Tuzle (odgovorni geolog dr. Izet Kubat), te (10) tim stručnjaka za materijale Instituta za materijale iz Zenice s hemijskim inženjerom, dr. Muhamedom Pašićem na čelu. Zaključak: blokovi pokazuju karakteristike najkvalitetnijih betona (pritisna čvrstoća, savojna čvrstoća, upijanje vode, porozitet), a profesor Pašić je, vrlo detaljno, opisao tehnologiju proizvodnje ovog vještačkog materijala zaključujući da su kao „vezivna sredstva korišteni umjereno zagrijana glina i hidrat kreča” (svi naučni izvještaji su dostupni na www.icbp.ba i www.piramidasunca.ba te u Zborniku radova s Prve međunarodne naučne konferencije o Bosanskoj dolini piramida održanoj u augustu 2008.).

Prema tome, ako imate uzvišenje piramidalnog oblika koje je obloženo vještačkim betonskim blokovima, očigledan je zaključak - riječ je o piramidi. To što su bosanske piramide prekrivene nanosima zemlje i vegetacije, ne treba da buni gospodina Govedaricu: identičan je slučaj sa stotinama piramida u Guatemali, Kini, Belizeu ili Meksiku. Starost humusa na bosanskim piramidama je odredio (11) Federalni zavod za Agropedologiju.

Stabilnost Bosanske piramide Sunca i njena skladnost je naučno objašnjena u (12) referatima o njenoj geometriji koji su izloženi na Međunarodnoj naučnoj konferenciji o bosanskim piramidama.

Kompleks piramida u BiH je praćen strukturama u okolini: kamene građevine u Vratnici (građene od dvoslojnih vještačkih megalitnih blokova), ostaci građevine u Kralupima s vještački oblikovanim blokovima itd. Analize ovih materijala su izvršene u (13) Institutu za materijale Univerziteta u Zenici i (14) Schmidtovom institutu Ruske akademije nauka.

Ispod Bosanske doline piramida se nalazi prahistorijski podzemni labirint koji nije nigdje zabilježen u dosadašnjoj stručnoj literaturi i riječ je o otkriću Fondacije važnom u svjetskim razmjerama. Njegova starost daleko prevazilazi sve poznate razvijene kulture na tlu BiH, uključujući Butmirsku kulturu staru 4600 godina. Rezultati radiokarbonskih analiza stalaktita i stalagmita iz tunelskog kompleksa bit će zvanično objavljeni 18. aprila na manifestaciji „Srcem za piramide 2009″, a koja će biti održana u Visokom. Gospodin Govedarica je dobrodošao da se, iz prve ruke, upozna s ovim multidisciplinarnim naučnim projektom. Kao što je poznato, datiranja u Visokom rade dva vodeća radiokarbonska instituta u Evropi: (15) „Christian-Albrecht Univerzitet” iz njemačkog Kiela i (16) Silesijanski tehnološki univerzitet iz poljskih Gliwica.

Netačna je tvrdnja gospodina Govedarice da su se „egipatski stručnjaci u projekt uključili da doprinesu razvoju turističke privrede njima simpatične zemlje”. Fondacija je službenim kanalima kontaktirala egipatske vlasti da pošalju vodeće arheologe i geologe. Jedan od najuglednijih svjetskih stručnjaka za piramide, trostuki doktor arheologije, egiptolog Nabil Swelim je objavio svoj (17) Izvještaj na 50 stranica gdje je utvrdio postojanje antropogenog oblikovanja piramidalnih uzvišenja; iskusni geolog dr. Aly Barakat, autor knjiga o gradnji egipatskih piramida je, na press konferenciji koja je okupila medijske ekipe iz cijelog svijeta, u junu 2006., a nakon 42 dana izučavanja, prezentirao (18) svoj geo-arheološki izvještaj s tvrdnjom da je riječ o građevinama koje su proizvod ljudskih ruku. Profesor klasične arheologije dr. Mona Haggag, nakon posjete Visokom, u (19) biltenu Društva arheologa Aleksandrije iz februara 2009., piše o velikom arheološkom otkriću u Visokom. Osnivač moderne Aleksandrijske biblioteke, jedan od najčuvenijih arheologa i historičara današnjice, profesor Mostafa Abbadi (20) tvrdi da „nema sumnje da piramide u Bosni postoje, ali treba utvrditi ko i kada ih je pravio”.

Prema tome, gospodin Govedarica obmanjuje javnost u pogledu motiva egipatskih stručnjaka. Oni se ne bave turizmom već naukom. Oni se ne služe politikantskom frazeologijom kao gospodin Govedarica („teatar apsurda”, „Egipćani se nasukali”, „samo nek se pravi gužva”, „neko je iskoristio blagonaklonost”, „zašto Osmanagić ne bi preveslao egipatske naučnike”).

Gospodin Govedarica se ismijava naporima Fondacije da razvije arheološki turizam u BiH („Sve to je začinjeno famom o ogromnoj zaradi na bogatim turistima koji će u nepreglednim redovima pristizati da se dive našim potemkinovim selima”). Dok gospodin Govedarica uredno prikuplja pozicije i honorare u Akademiji nauka i umjetnosti BiH iz udobne fotelje u Njemačkoj, Osmanagić troši svoj novac da promovira bh. arheološki turizam od Mađarske do Egipta, od Norveške do Kanade, od Austrije do Malezije, od Kaknja do Dubrovnika, od Bjelovara do Novog Sada IiSkoplja..

Nije prijatno biti u poziciji gospodina Govedarice (niti jednog dijela njegovih istomišljenika). Dolaze u BiH (ili rade u domaćim državnim institucijama) i plaćeni su za to. Decenijama nemaju pravih rezultata. A onda dođe neko ko, za razliku od njih, troši svoj novac, napravi istinsku arheološku senzaciju, sa sjajnim volonterima okupljenim oko projekta privuče medije, turiste i koncentraciju stranih naučnika kakvu ova zemlja nije vidjela.

Ipak, svoj istinski strah gospodin Govedarica je izrekao u intervjuu 16.06.2006. u „Oslobođenju” riječima da je opasnost pojave Osmanagića u tome što on želi dokazati da su civilizacije u Evropi postale prvo na Balkanu. I u tome je u pravu. Kamene piramide, prahistorijske kamene kugle, kameni megalitni gradovi dokaz su da mi nismo barbarskog porijekla i da nam kulturu nije donijela Evropa (antička Grčka i Rim) već da je civilizacija išla od nas prema njima. A gospodin Govedarica i njemu slični mogu i dalje imati kompleks niže vrijednosti koji im je nametnut.

Vrijeme je za promjene. Mi, Bosanci i Hercegovci, se imamo čime ponositi jer su naši prostori jedna od kolijevki civilizacije.

Priprema priloga gospodina Govedarice prošla je, očigledno, uz punu saradnju trenutnog uredništva „Oslobođenja” i ispoljava se u redakcijskim podnaslovima: „naukom protiv prevare”, „Osmanagićeve omiljene mantre”, „njegova fantazmagorija”. Međutim, doći će vrijeme kada će kultura dijaloga, etičnost u novinarstvu i nauci i argumentacija prevladati ljubomoru, zavist i ponašanje elitne nauke.

Semir Osmanagic

Date: Mon, 11 May 2009 10:37:24 -0700

From: nswelim

Subject: Govedarica’s article in your daily news April 4, page 32

Dear Oslobodjenje Editors:

http://www.oslobodjenje.ba

This letter is in response to Mr. Govedarica’s article published in your daily news April 4, page 32,

in which Mr. Govedarica offended me as a pyramid scholar, as continually he is mocking,

degrading and being insensitive to my nationality, titles, academic works and discoveries, which

are considerable.

My interest in the pyramid hills at Visoko is purely scientific and there are no personal agendas as

Mr. Govedarica implied. True, I do think that B&H is beautiful country but that has nothing to do

with my ongoing research on pyramid science worldwide. And certainly not as Mr. Govedarica

implied—helping the Bosnian tourist infrastructure.

With me this person attempted intimidation, and I was professional enough not to go public

about it, ….. until his recent insulting remarks in your daily news (Oslobodjenje). Please find my

answer in the attached documents (Govedarica 4 09).

I am volunteering here to search for the scientific truth, and put my knowledge of pyramid

science in the Bosnian hands; but apparently he has a private agenda. Please note that I’m writing

to you in good faith and expect you to publish and show both sides to this story.

If you have any questions, please, do not hesitate to contact me and I hope to see my letter

published, without any editing, soon.

With my best wishes.

Dr. NABIL Mohamed Abdel Wahab Swelim (Pyramid Scholar)

Prijevod pisma:

Od Nabila Swelima redakciji “Oslobodjenja”

„Ovo pismo je moj odgovor na clanak gospodina Govedarice objavljen u vasem dnevnom

listu od 4. aprila na strani 32 u kome me je gospodin Govedarica uvrijedio kao istrazivaca

piramida, te me kontinuirano vrijedja, degradira i ne postuje moju nacionalnost, titule,

akademski rad i naucna otkrica, koja su znatna.

Moj interes za piramidalna uzvisenja u Visokom je cisto naucne prirode i nema nikakve

skrivene privatne ciljeve kao sto gospodin Govedarica implicira. Istina ja smatram da je

Bosna i Hercegovina prelijepa zemlja, ali to nema nikakve veze s mojim istrazivanjima

nauke o piramidama u svijetu. A svakako ne, kao sto to gospodin Govedarica implicira, s

pomaganjem turisticke infrastruktue u BiH.

Ova osoba je pokusala da na mene vrsi pritisak, ali sam dosad bio dovoljno profesionalan

da ne govorim javno o tome… sve do skorasnjih uvredljivih napisa u vasem dnevnom

listu „Oslobodjenje”. Molim vas, u prilogu mozete pronaci moj odgovor.

Ja ovdje volontiram u potrazi za naucnom istinom i stavljam svoje znanje o nauci o

piramidama u ruke Bosni; ali ocigledno je da on ima svoje privatne ciljeve. Vodite racuna

da vam pisem u dobroj vjeri i da ocekujem da objavite ovaj prilog i tako prikazete obje

strane price.

Ako imate nekih pitanja molim vas ne oklijevajte da me kontaktirate. Nadam se da ce

moje pismo biti objavljeno uskoro, bez ikakvih skracivanja.

S najboljim zeljama,

Dr Nabil Swelim, istrazivac piramida

Kairo, Egipat

Spavaj Bosno, spavaj svoje vjekovne košmare i ljubi one koji te pljačkaju.

Tomislav Dretar — Sun, 17 May 2009 12:04:51 +0000

Evo, tri dana su istekla, koliko sam dao vremena za pogađanje odgovora na donje pitanje i nitko nije sa sigurnošću ustvrdio odgovor koji bi bio točan. Nitko neće ići na ljetovanje (osim) o svom trošku. Ispod slike nalazi se link na točan odgovor.

14 mai

Test znanja – Ko zna čija je ovo kućica?

Točan odgovor nalazi se na donjoj adresi. Nema namještanja. odgovor dolazi iz javnih izvora kao i novac za gradnju ovakvih vila u gladnoj i hladnoj Bosni, a i Hercegovini, i k tomu još prkosnoj, od sna. Spavaj Bosno spavaj svoje vjekovne košmare i ljubi one koji te pljačkaju.

http://www.vjesnik.com/Pdf/2004%5C12%5C05%5C16A16.PDF

Haram im bilo…

Tomislav Dretar — Sat, 16 May 2009 18:27:28 +0000

Haram im bilo…

Mondial

Informations générales

Type :

Intérêts communs – Causes et convictions

Description :

“Za sve one koji nisu gledali prilog:

http://www.youtube.com/watch?v=a5VJ2qRbuOI

*PREUZETO SA FORUMA SA-X

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=61642&st=0&sk=t&sd=a

Kolika li se muka morala saviti u srcu devetnaestogodišnjeg mladića iz povratničkog sela Podčauš kod Bratunca, da zaplače pred kamerama, uz jecaje govoreći da je poželio da se najede hljeba….Hej, hljeba…..I kome je san imati nekoliko ovaca…I kome bi nekoliko ovaca, riješilo sve životne probleme…..

I kome se onda pričaju velike i goleme priče o ukidanju RS, kome li bi je i zbog čega ukidali….

I kome su namijenjene puke tlapnje o održivom povratku, velikim planovima, svijetloj budućnosti…..

Naravno, nije mi prvi put u životu, da vidim i čujem gladne i unesrećene ljude, koji su se vratili u istočnu Bosnu…..Nije mi prvi put da vidim ovakvu ljudsku patnju….

Ali, kad vidjeh ovog mladića i krupne suze kako se kotrljaju niz njegovo lice, kad čuh njegovu želju o samo nekoliko ovaca, zbog kojih bi, kako kaže, vrijedilo živjeti i životu se radovati….

Haram im bilo….samozvanim bošnjačkim vođama i liderima, muslimanskim prvacima, takozvanim vizionarima, ujediniteljima zemlje i naroda……

I možeš ovome pričati, lajati, sići s pameti…..i nikome ništa…..

ZA SVE KOJI ZELE POMOCI!!! RACUNI ZA UPLATE:

Racun za domace uplate u km-ovima….
primalac/primatelj: Ajdin Čubro 867434-22-25606
Račun primaoca: 1540010000001910
Svrha uplate…sta god se upise zna se za sta pare idu

Devizni racun:Uplate izvršiti na račun:
INTESA SANPAOLO BANKA BOSNA I HERCEGOVINA
OBALA KULINA BANA 9a, 71000 SARAJEVO,BIH

Payments in EUR
SWIFT:UPBK BA 22

IBAN:BA39 154 001-000-000-1910
ACC.NO.50611200 867434 25607

Uplate preko Western Union ili slicno slati na:

Ajdin Čubro
Ulica Alije Izetbegovića 14
71370 Breza
Bosna i Hrzegovina

Obavijestite Ajdina preko SMS poruke da ste poslali vas doprinos ili preko e-mail adrese: kurtyisone@hotmail.com. U poruci ili e-mailu navedite vase ime i prezime i broj tranzakcije.
Broj telefona je: 061788614
Za doprinose iz dijaspore: 0038761788614

Hvala!

Diskusija – Kako iz krize

Tomislav Dretar — Mon, 02 Mar 2009 15:42:08 +0000

Bosanskohercegovački New Deal

1) Iako je u dubokoj krizi BiH ima priliku preživjeti i preporoditi se.

Zašto i kako?

Evo zašto: Da prehrani djecu. Da vrati dug koji ima prema svima koji će doći poslije ovih sadašnjih.

Dug prema budućnosti, prošlost je prošla, njoj ne trebamo, potrebni smo vremenu i ljudima koji dolaze.

Tko će nas, stare, bolesne i nejake zbrinuti? Jasno, oni koji dolaze. Budućnost.

Kako? Tako da za početak dostignemo barem razinu života u Sloveniji, kako reče dobronamjernik.

Kako činiti?

Prvo onako kako ne treba činiti!

Ne upustiti se u liberalističku avanturu u koju će prvo uskočiti novopečeni kapitalisti,

pohlepni i bezobzirni, koji se regrutiraju iz redova mesara, birtaša, taksista,političara,

nogometaša, trgovaca i inih koji bi se na lak način i prekonoći domogli bogatstva i odmaglili na Tahiti.

Ne želim uvrijediti zanatlije već prokazati lapadžije koji ne brinu ni o potrošaču ni o kvaliteti rada ni o
radniku

kojeg eksploatiraju do iznemoglosti.

Eno ih na Novom Zelandu, logoraši i ranjenici iz borbi za nezavisnu BiH jedva sastavljaju kraj s krajem
kao i prije,

a oni što su utekli s parama pjevajući “Bosno moja, moja, moja, moja, moja….”

pogradili vile i tračaju Maure kojima su bjelci oteli domovinu da ništa ne rade,

da samo piju i kradu Bogu dane, da ih treba protjerati iz njihove zemlje. Dobri ljudi, naši, naši, naši,
naši, naši Dobri…..

2) To znači, ulagati u male firme u kojima vlasnik neće biti gazda već najbolji radnik i primjer
drugima.

Kao nekad majstos sa svojim radnicima, kalfama i šegrtima.

Pri davanju zajmova izvršiti ne samo tjelesnu zdravstvenu kontrolu već i psihološku.

Agresivnima i pohlepnima, bezobzirnima i bezobraznima nikad povjerenje dati za kredite.

U Venecueli takvo što se primjenjuje kod izdavanja vozačke dozvole,

u Bosni, a i Hercegovini je to potrebni na svim područjima javnog života.

Gdje su pare za to?

Ima, ima. Kad ima kredita za oružje ima i za pokretanje poslova i otvaranje radnih mjesta.

primjer? Demokratska republika Kongo dobila je jednu vrstu Marshallovog plana od Kine. Oni

Kinezima rudnike, Kinezi njima infrastrukturu. Imamo bar drva, i minerala što Kinezi nemaju.

Belgijanci vrište do neba zbog toga. Ali Kabila je otjerao ministra vanjskih poslova Belgije

kad mu je ovaj zaprijetio odmazdom. Kabila mu pridodao: nema više: Ti robovlasnik, Ja rob!

Kad Kongo bude imao svoje ceste sam će prodavati svoju robu.

Ali, sudeći po ljepotanu i junaku Tihiću, Mi….Ja brate gdje ga nađoše nako ljepog…..

Kina nema ulazne luke u Europi,

nastanit ćemo ju u Pločama. Spojiti Neretvu i Bosnu pa do Save i preko Dunava do Beča mogu

ploviti prekooceanske lađe….

3) Osim toga, budući da nema dovoljno novaca za sve da postanu mali kapitalisti,

ukloniti opću nezaposlenost, ne odlaskom u inozemstvo već otvaranjem javnih radova.

Ima još cesta i željezničkih pruga za izgraditi, mreža plovnih kanala za prokopati.

Spojiti Jadran s Dunavom. Omogućiti lađi usidrenoj u Pločama da doplovi do Beča,

onoj iz Varne da preko Niša, Sarajeva, Banjaluke stigne do Zagreba,Ljubljane, Graca, Linza i
Hamburga…

Svaki potok može biti pokretač male hidrocentrale…

Stvoriti ogromne količine vodene rezerve.

Sutra će voda biti skuplja od rakije…U vodi rastu ribe a u rakiji umiru…

4) Sve ovo da bi bilo oteto pohlepi lakomih bogataša treba biti pod nadzorom države

čiji će parlament biti sastavljen tako da polovicu poslanika daju političke stranke

a drugu polovicu sindikati. U točnom omjeru 50% : 50%, da nitko nema nadmoć,

ni političar nad radnikom ni radnik nad političarem.

Vjerske i nacionalne zajednice staviti u prostor slobodnog vremena,

odvojiti od države, staviti izvan političke moći, da se njima ne posluže pohlepni i ekstremni zlovoljnici…

Ovo je ideja Simon Weil koja je u Londonu umrla od izglađivanja po svojoj volji i neliječenja bolesti
(po vlastitoj volji)

u znak solidarnosti s borcima (protiv nacizma) na fronti, a nije bila ni komunista ni nevjernica.

Ovaj tip parlamentarizma ne vole ni komunisti ni kapitalisti.

To je utakmica u kojoj se pritivniku pomaže na ne bude pobijeđen.

Cilj je da se stvore humani uvjeti rada i kapital u službu, a ne nas u službu kapitala.

Da na teren politike ne istrčavaju ni reis, ni vladika, ni nadbiskup,

nek se brinu za dušu pojedinca a ne za političku vlast. Nije ovo srednji vijek…

Ovo bi bio naš New Deal, naš Маршалов план i naš New Deal.

Kad je Rooswelt otvarao javne radove koji su tridesetih godina ruiniranu Ameriku

spasili, ozbiljni znanstvenici, ekonomski stručnjaci su se smijali naivnosti Ruzveltovoj. Ali to je spasilo
USA.

Titine rade akcije su spasile Jugu, a radilo se za džabe, sad bi bilo za plaću….

Ako netko može u BiH u roku od dvije tri godine zaposliti pola milijuna radnika na drugi način neka ga kaže.

U nas je ideal biti vuk a ne biti kreator, proizvođač.Bit će najveći dobrotvor uništene zemlje !

Oslobođenje
14.04.2009
Oslobođenje / Poligon, str. 11 Gospodin Blagoje Govedarica je ponovo osjetio potrebu da se, već treći put putem „Oslobođjenja”, obrati bh. javnosti sa stavom u vezi geo-arheoloških istraživanja Bosanske doline piramida u Visokom. U uvodnom dijelu je obavijestio čitaoce da „ne želi da bude protagonista u toj priči” da bi već u slijedećem pasusu izjavio da je „napisao jedno opširno pismo”. Nastavlja s tvrdnjom da su „arheolozi odavno dali svoje mišljenje i da tamo nema nikakvih građevina tipa piramide”, da bi, dva pasusa niže, priznao da je „nekoliko egipatskih naučnika ipak iznijelo mišljenje da „na području Visokog stvarno ima piramida”. Prilično konfuzan početak za jednog asistenta profesora u Njemačkoj koji se predstavlja kao redovni profesor i onda biva nagrađen članstvom u Akademiji nauka i umjetnosti BiH. Gospodin Blagoje Govedarica tvrdi da je „previše manipulacija sa svim tim” i priznaje da mu je „to oko njihovih izjava prilično nerazumljivo jer ne može povjerovati da ijedan arheolog može tvrditi da su ona brda piramide”. Ne čudi konfuzija gospodina Blagoja Govedarice. On nije napisao nijednu knjigu o piramidama, nijedan stručni članak o ovim drevnim građevinama, niti se bilo kada bavio tom problematikom, ali je osjetio da bi iz anonimnosti mogao izaći ako se redovno javlja kao oponent ovom projektu. Stvar s naučne tačke gledišta izgleda ovako: - Piramidalni kompleksi su građeni u većem broju zemalja svijeta: od Bolivije i Perua, preko Meksika, Belizea, Hondurasa, Guatemale, Salvadora, Kanarskih Otoka, Mauricijusa, Egipta, Sudana, Grčke, Francuske, Italije, pa sve do Kine, Indonezije Tahitija i Kambodže. - Zajednički elementi kod većeg broja piramida su slijedeći: geometrija, orijentacija (prema stranama svijeta ili solsticiju), stabilnost, upotreba građevinskog materijala, unutrašnji prolazi i komore, prateće građevine (hramovi, stepenaste strukture) te podzemni hodnici. - Fondacija „Arheološki park: Bosanska piramida Sunca” je tokom četverogodišnjeg rada (2005-2009) utrošila 300.000 radnih sati na geo-arheološka istraživanja u Visokom i laboratorijske analize u vodećim svjetskim naučnim institutima i dokazala da su u slučaju bosanskih piramida, zastupljeni svi ovi elementi. Geodetski zavod Bosne i Hercegovine (1) je početkom 2006. objavio analizu geometrije i orijentacije Bosanske piramide Sunca utvrdivši da je riječ o piramidi koja je perfektno orijentisana prema sjeveru, slično kao i piramide u Gizi, Kini ili Peruu. Ti navodi su potvrđeni (2) satelitskim snimcima Visočke doline. Satelitskim radarskim snimcima (3) utvrđeno je postojanje unutrašnjih prolaza u Bosanskoj piramidi Sunca. Nalaze su potvrdile dvije vodeće evropske naučne institucije: (4) njemački institut LGA Bautehnik čiji je tim, s dr. Andreasom Hasenštabom na čelu, snimio, georadarskim uređajima, piramidu te utvrdio postojanje unutrašnjih prolaza i zidova piramide. Nezavisna potvrda je došla i od (5) Instituta za geofiziku Univerziteta iz Beograda s timom koji je predvodio dr. Dejan Vučković, a koji je koristio metode seizmičke refrakcije, refleksije, elektromagnetnu metodu i georadarsko snimanje. Arheološkim iskopavanjima su otkriveni pravougaoni kameni blokovi čije su uzorke analizirale četiri domaće institucije: (6) Građevinski institut iz Tuzle (odgovorni naučnik dr. Ahmet Imamović), (7) Institut za materijale „Kemal Kapetanović’ Univerziteta iz Zenice (odgovorna osoba dipl.ing. Kimeta Čaušević), (8) Institut za građevinarstvo Univerziteta u Sarajevu (odgovorna osoba dr. Azra Kurtović), (9) Geoprojekt iz Tuzle (odgovorni geolog dr. Izet Kubat), te (10) tim stručnjaka za materijale Instituta za materijale iz Zenice s hemijskim inženjerom, dr. Muhamedom Pašićem na čelu. Zaključak: blokovi pokazuju karakteristike najkvalitetnijih betona (pritisna čvrstoća, savojna čvrstoća, upijanje vode, porozitet), a profesor Pašić je, vrlo detaljno, opisao tehnologiju proizvodnje ovog vještačkog materijala zaključujući da su kao „vezivna sredstva korišteni umjereno zagrijana glina i hidrat kreča” (svi naučni izvještaji su dostupni na www.icbp.ba i www.piramidasunca.ba te u Zborniku radova s Prve međunarodne naučne konferencije o Bosanskoj dolini piramida održanoj u augustu 2008.). Prema tome, ako imate uzvišenje piramidalnog oblika koje je obloženo vještačkim betonskim blokovima, očigledan je zaključak - riječ je o piramidi. To što su bosanske piramide prekrivene nanosima zemlje i vegetacije, ne treba da buni gospodina Govedaricu: identičan je slučaj sa stotinama piramida u Guatemali, Kini, Belizeu ili Meksiku. Starost humusa na bosanskim piramidama je odredio (11) Federalni zavod za Agropedologiju. Stabilnost Bosanske piramide Sunca i njena skladnost je naučno objašnjena u (12) referatima o njenoj geometriji koji su izloženi na Međunarodnoj naučnoj konferenciji o bosanskim piramidama. Kompleks piramida u BiH je praćen strukturama u okolini: kamene građevine u Vratnici (građene od dvoslojnih vještačkih megalitnih blokova), ostaci građevine u Kralupima s vještački oblikovanim blokovima itd. Analize ovih materijala su izvršene u (13) Institutu za materijale Univerziteta u Zenici i (14) Schmidtovom institutu Ruske akademije nauka. Ispod Bosanske doline piramida se nalazi prahistorijski podzemni labirint koji nije nigdje zabilježen u dosadašnjoj stručnoj literaturi i riječ je o otkriću Fondacije važnom u svjetskim razmjerama. Njegova starost daleko prevazilazi sve poznate razvijene kulture na tlu BiH, uključujući Butmirsku kulturu staru 4600 godina. Rezultati radiokarbonskih analiza stalaktita i stalagmita iz tunelskog kompleksa bit će zvanično objavljeni 18. aprila na manifestaciji „Srcem za piramide 2009″, a koja će biti održana u Visokom. Gospodin Govedarica je dobrodošao da se, iz prve ruke, upozna s ovim multidisciplinarnim naučnim projektom. Kao što je poznato, datiranja u Visokom rade dva vodeća radiokarbonska instituta u Evropi: (15) „Christian-Albrecht Univerzitet” iz njemačkog Kiela i (16) Silesijanski tehnološki univerzitet iz poljskih Gliwica. Netačna je tvrdnja gospodina Govedarice da su se „egipatski stručnjaci u projekt uključili da doprinesu razvoju turističke privrede njima simpatične zemlje”. Fondacija je službenim kanalima kontaktirala egipatske vlasti da pošalju vodeće arheologe i geologe. Jedan od najuglednijih svjetskih stručnjaka za piramide, trostuki doktor arheologije, egiptolog Nabil Swelim je objavio svoj (17) Izvještaj na 50 stranica gdje je utvrdio postojanje antropogenog oblikovanja piramidalnih uzvišenja; iskusni geolog dr. Aly Barakat, autor knjiga o gradnji egipatskih piramida je, na press konferenciji koja je okupila medijske ekipe iz cijelog svijeta, u junu 2006., a nakon 42 dana izučavanja, prezentirao (18) svoj geo-arheološki izvještaj s tvrdnjom da je riječ o građevinama koje su proizvod ljudskih ruku. Profesor klasične arheologije dr. Mona Haggag, nakon posjete Visokom, u (19) biltenu Društva arheologa Aleksandrije iz februara 2009., piše o velikom arheološkom otkriću u Visokom. Osnivač moderne Aleksandrijske biblioteke, jedan od najčuvenijih arheologa i historičara današnjice, profesor Mostafa Abbadi (20) tvrdi da „nema sumnje da piramide u Bosni postoje, ali treba utvrditi ko i kada ih je pravio”. Prema tome, gospodin Govedarica obmanjuje javnost u pogledu motiva egipatskih stručnjaka. Oni se ne bave turizmom već naukom. Oni se ne služe politikantskom frazeologijom kao gospodin Govedarica („teatar apsurda”, „Egipćani se nasukali”, „samo nek se pravi gužva”, „neko je iskoristio blagonaklonost”, „zašto Osmanagić ne bi preveslao egipatske naučnike”). Gospodin Govedarica se ismijava naporima Fondacije da razvije arheološki turizam u BiH („Sve to je začinjeno famom o ogromnoj zaradi na bogatim turistima koji će u nepreglednim redovima pristizati da se dive našim potemkinovim selima”). Dok gospodin Govedarica uredno prikuplja pozicije i honorare u Akademiji nauka i umjetnosti BiH iz udobne fotelje u Njemačkoj, Osmanagić troši svoj novac da promovira bh. arheološki turizam od Mađarske do Egipta, od Norveške do Kanade, od Austrije do Malezije, od Kaknja do Dubrovnika, od Bjelovara do Novog Sada IiSkoplja.. Nije prijatno biti u poziciji gospodina Govedarice (niti jednog dijela njegovih istomišljenika). Dolaze u BiH (ili rade u domaćim državnim institucijama) i plaćeni su za to. Decenijama nemaju pravih rezultata. A onda dođe neko ko, za razliku od njih, troši svoj novac, napravi istinsku arheološku senzaciju, sa sjajnim volonterima okupljenim oko projekta privuče medije, turiste i koncentraciju stranih naučnika kakvu ova zemlja nije vidjela. Ipak, svoj istinski strah gospodin Govedarica je izrekao u intervjuu 16.06.2006. u „Oslobođenju” riječima da je opasnost pojave Osmanagića u tome što on želi dokazati da su civilizacije u Evropi postale prvo na Balkanu. I u tome je u pravu. Kamene piramide, prahistorijske kamene kugle, kameni megalitni gradovi dokaz su da mi nismo barbarskog porijekla i da nam kulturu nije donijela Evropa (antička Grčka i Rim) već da je civilizacija išla od nas prema njima. A gospodin Govedarica i njemu slični mogu i dalje imati kompleks niže vrijednosti koji im je nametnut. Vrijeme je za promjene. Mi, Bosanci i Hercegovci, se imamo čime ponositi jer su naši prostori jedna od kolijevki civilizacije. Priprema priloga gospodina Govedarice prošla je, očigledno, uz punu saradnju trenutnog uredništva „Oslobođenja” i ispoljava se u redakcijskim podnaslovima: „naukom protiv prevare”, „Osmanagićeve omiljene mantre”, „njegova fantazmagorija”. Međutim, doći će vrijeme kada će kultura dijaloga, etičnost u novinarstvu i nauci i argumentacija prevladati ljubomoru, zavist i ponašanje elitne nauke. Semir Osmanagic